Хотите как в Аравии?

Кова Тилавпур. Фото из архива Ковы Тилавпура

Этим летом в азиатском футболе происходят тектонические сдвиги, которые запустили саудовские шейхи, вкладывая миллиарды долларов в трансферы топ-игроков. Последние десятками переезжают в чемпионат Саудовской Аравии. Однако изменения футбольного ландшафта наблюдаются не только в самом эпицентре событий, но и на периферии, в том числе и в Центральной Азии. Корреспондент «Ферганы» обсудил новые футбольные реалии со спортивным менеджером, директором футбольного агентства KT-Agency Ковой Тилавпуром.

— Что за процессы происходят в Саудовской Аравии со всеми этими громкими трансферами?

— Роналду действительно открыл дверь в чемпионат Саудовской Аравии. Мало кто верил, что футболисты, способные еще на протяжении 4-5 лет играть на высоком уровне в европейских топ-клубах, рванут за деньгами в Азию, однако мы наблюдаем то, что наблюдаем.

Зачем это нужно Саудовской Аравии? Ответ прост — реклама. Причем, не только местного футбола, но страны в целом. Есть желание с помощью футбола и других видов спорта повысить туристическую привлекательность, привлечь инвесторов. Понятно, что футбол остается в выигрыше. Денег выделяется огромное количество.

— Но что это дает непосредственно футболу?

— Если темпы финансирования не снизятся в ближайшие три-четыре года, то мы получим сильнейшую лигу Азии. Саудовские клубы будут успешно конкурировать с лидерами иранского, японского, южнокорейского футбола. То есть, не только те три-четыре команды, которые подписали по шесть-семь топ-игроков, но и другие саудовские клубы, в которые также вложат деньги.

При этом следует ожидать иной уровень развития лиги, нежели в Китае, где и уровень футбола в целом ниже, и финансов на длительный срок деятельности проекта не хватило.

— Почему только в Азии саудовская лига может стать лучшей, и почему только через три-четыре года? Разве «Аль-Наср» прямо сейчас не способен выиграть Лигу чемпионов АФК?

— В Лиге чемпионов АФК существует лимит на легионеров, потому, даже имея суперзвезд в составе, необходимо привлекать местных саудовских игроков, а их уровень в большинстве своем ниже, чем, например, у большинства иранских, японских или южнокорейских футболистов. Тем не менее, клубы Саудовской Аравии всегда были сильны. Тот же «Аль-Хиляль» четырежды становился победителем Лиги чемпионов.

Просто хочу сказать, что наличие пяти топ-легионеров в составе не гарантирует победу в турнире. Например, «Персеполис» подписал несколько отличных игроков, в том числе вернул из-за границы футболистов национальной команды, предложив им рекордные по местным меркам контракты. Среди них Хоссейн Канаани и Шахаб Захеди.

— То есть, на данный момент «Персеполис» сильнее, чем «Аль-Наср»?

— Да, я так думаю. «Персеполис» гораздо более сбалансирован. Повторю, способны конкурировать с саудовцами и японские, и южнокорейские клубы.

— Но со следующего сезона в клубных турнирах АФК отменяют лимит на легионеров. В чем смысл, если саудовские клубы не будут ограничены в приобретении звезд футбола?

— А как же национальная сборная? Как же местные футболисты, которые окажутся в глубоком запасе? Ведь в том числе ради их развития власти и вкладывают миллиарды долларов, привозя звезд футбола в чемпионат.

Лимит в ЛЧ, может, и отменят, но наверняка ограничения останутся во внутреннем первенстве. И вообще,

считаю, что отмена лимита – зло для азиатского футбола.

Азиатские клубы лишатся шанса себя проявить. Кроме того, не у всех имеются безграничные возможности, как в Саудовской Аравии. Как быть клубам из других стран, если саудовцы решат пожертвовать сборной и начнут завозить легионеров десятками? Конкурировать будет невозможно. Финальная часть Лиги чемпионов АФК превратится во внутренний турнир Саудовской Аравии. Остается рассчитывать на благоразумие саудитов.

— Но мы же помним, что в европейских топ-чемпионатах бывали случаи, когда в составе клубов вообще отсутствовали местные игроки.

— Безусловно. Но там и уровень футбола другой. Иная стадия развития, если хотите. Разве кто-то усомнится в качестве сборных Италии, Англии или Испании, где подобные случаи фиксировались? Конечно, нет. Возможно, в будущем азиатские футболисты и смогут в полной мере конкурировать с легионерами, однако, как мне кажется, сейчас не время для отмены лимитов. Нужно либерализовать лимит постепенно, давая клубам возможность укрепляться пошагово, воспитывая своих игроков, которые растут рядом с легионерами, а не под ними.

Кова Тилавпур на презентации Резы Яздандуста. Фото из архива Ковы Тилавпура

— Но, глядя на трансферы в Саудовскую Аравию, и другие азиатские команды, — в частности, те, которые примут участие в ЛЧ, — также укрепляются. Тот же ташкентский «Пахтакор» или душанбинский «Истиклол».

— Эти команды укрепляются в силу финансовых возможностей, и на данный момент не готовы приобретать дорогостоящих звезд исключительно под Лигу чемпионов. Цель не оправдывает средства, так как победить в Лиге они все равно не смогут, а для успешного выступления во внутреннем первенстве им зачастую достаточно имеющегося ресурса.

Безусловно, бывают случаи, когда берут игрока на несколько месяцев, но не у всех есть на это деньги. И вообще, конкретно то, что мы сейчас обсуждаем, никак не влияет на массовое развитие футбола, например, в Таджикистане. От того, что «Истиклол» приобрел пару качественных игроков под ЛЧ, у других клубов чемпионата страны не появятся деньги, чтобы как-то укрепиться в ответ. Как бы этого ни хотелось.

То же касается чемпионата Узбекистана с «Пахтакором» или «Навбахором», ну, может быть, еще «Насафом». Да, я привез этим летом в клубы узбекской Суперлиги и Высшей таджикской лиги несколько качественных игроков, например иранцев Яздандуста в бекабадский «Металлург», Амини в «Худжанд», в тот же »Худжанд» нашел очень качественного сербского нападающего Тумбаса. Тем не менее, это лишь капля в море.

— А может ли Саудовская Аравия создать закрытую лигу?

— В следующем году в Азии помимо ЛЧ и Кубка АФК появится новый элитный клубный турнир. Мы не увидим в нем в ближайшие годы ни «Истиклол», ни туркменский «Ахал». Там будут играть плюс-минус одни и те же клубы из одних и тех же стран – Саудовской Аравии, Катара, ОАЭ, Японии, Южной Кореи, Катара, Ирана, Узбекистана. Возможно, с учетом новых реалий, расширится представительство в этом турнире саудовских клубов. Что усложнит попадание в групповой этап тех же узбекских команд. Посмотрим. Что касается полностью закрытой лиги, то ФИФА и УЕФА вряд ли согласятся на создание полноценного автономного топ-турнира с огромным бюджетом. Будут приниматься какие-то меры. Но, теоретически, и такое возможно.

— То есть, команды из Катара, допустим, тоже могут начать закупать звезд под эти «закрытые» турниры?

— Катарские клубы или клубы из ОАЭ и раньше подписывали звездных игроков и тренеров. Причем мы уже видим результат. Тот же Катар принимает чемпионат мира и выигрывает Кубок Азии. Так что Саудовская Аравия ничего нового не придумала. Да, возможно, какие-то клубы с прицелом на Лигу чемпионов АФК тоже решат подписать звезд, но вряд ли будут делать это во вред своим национальным сборным.

— То есть, в скором времени нам следует ожидать мощную сборную Саудовской Аравии?

— Полагаю, что так. Уже наблюдается определенный прогресс. Вспоминаем 0:5 от России в 2018 году, и победу над Аргентиной 2:1 через четыре года. Кроме того, мы видим успех Катара, который за несколько лет из середнячка, проигрывавшего сборным Таджикистана и Вьетнама, превратился в победителя Кубка Азии. Эта сборная не добилась бы результата, если бы туда в свое время не приехал Хави.

— В Узбекистан приезжали Ривалдо и Зико, но серьезного прогресса в узбекском футболе в связи с этим мы не увидели.

— Приезд бразильцев в «Бунёдкор» стал разовой рекламной акцией, не направленной на изменение системы футбола в стране. Кроме того, приезжали они ненадолго. Если я сейчас предложу топ-игрокам узбекские или таджикские клубы, то они только плечами пожмут.

— Не так давно в «Пахтакоре» играл швейцарец Эрен Дердийок.

— Дердийока привез непосредственно Шота Арвеладзе. И зарплата у него была 1,3 млн евро. Кстати, пару лет назад я предлагал ташкентскому «Локомотиву» бразильского россиянина Ари, который просил зарплату в 500 тысяч евро, и это приобретение было бы, на мой взгляд, гораздо интереснее, но «Локо» отказался.

Швейцарец абсолютно не был замотивирован развивать систему футбола в Узбекистане. Да и вообще приезд Дердийока аналогичен ситуации с Ривалдо – для них это лишь экзотическая и высокооплачиваемая командировка. Совсем другое дело — приезд Иньесты в ОАЭ, который, как мне кажется, равен переезду Хави в Катар. Результаты, полагаю, мы также скоро увидим.

— «Истиклол» возглавил Игорь Черевченко. Содержать такого специалиста — недешевое удовольствие.

— Да, Игорь Геннадьевич рассчитывает на успешное выступление команды как в чемпионате, так и в Лиге чемпионов. Состав пополнил ряд высококвалифицированных игроков, в том числе легионеры с опытом игры в чемпионате России — ивуарийцы Себай и Гогуа. Я и сам помогал с переходом в «Истиклол» из «Андижана» защитнику сборной Ахтаму Назарову, который решил вернуться на родину из-за болезни своей дочери. Также привел иранца Мохтадаеи.

— В то же время растет спрос на центральноазиатских футболистов в Европе. Например, на узбекистанцев: Хусанов в французском «Лансе», Аликулов в турецком «Ризеспоре», Файзуллаев в московском ЦСКА, Шомуродов в «Кальяри», Турсунов может оказаться в шотландском «Ливингстоне». А таджикистанец Тоиров — в украинском «Шахтере».

— К сожалению, почти все вышеперечисленные футболисты, возможно, за исключением Турсунова и Аликулова, клубы которых будут бороться за выживание, вряд ли станут игроками основы. Им предстоит тяжелейший путь. Тот же Хусанов, полагаю, будет отдан в аренду в ближайшее время. Файзуллаев тоже будет сидеть на скамейке. Он слишком техничен для чемпионата России.

В ЦСКА даже именитые легионеры не всегда могут пробиться в основу. Слишком много силовой борьбы в чемпионате России. Сложновато будет такому технарю, как Файзуллаев, попасть в основную обойму команды, выступающей в не слишком «дружелюбном» чемпионате России. Ему лучше бы в Бельгию или Португалию. Но, может быть, Федотову все-таки удастся встроить его в игру. Посмотрим.

— Почему центральноазиатские футболисты продолжают стремиться в Россию?

— Если честно, мало куда еще зовут. Хусанов или Шомуродов – единичные случаи. Кроме того, игроки продолжают пребывать в уверенности, что чемпионат России – прекрасный трамплин в Европу. Что скоро снимут бан. Там неплохие условия, да и уровень чемпионата выше, чем в любой центральноазиатской стране.

Между тем, вопрос правильный. После Шомуродова из России в Европу из узбекистанцев никто не уехал. Ни Юлдошев, ни Урунов, ни Эркинов. Боюсь, что та же судьба в РПЛ ожидает и Файзуллаева. Даже Зайнутдинов с Алипом до сих пор в чемпионате России. А уровень их очень высок. Чего уж говорить о Норчаеве, например, который в «Насафе» был одним из лучших, а сейчас полирует лавку в «Алании» в Первом дивизионе. А ведь ему поступало отличное предложение из иранского «Трактора», где у него было больше игровой практики, также он был бы на виду у турецких и некоторых европейских скаутов, которые мониторят чемпионат Ирана. Но это его выбор.

Футболист сборной Узбекистана Нурилло Тухтасинов, который этим летом уехал в чемпионат Малайзии, вряд ли бы выбрал в аналогичной ситуации клуб российской Первой лиги. Сейчас он имеет игровую практику, отличные финансовые условия и полные трибуны на каждом матче, что не могут себе позволить не только многие российские клубы, но и команды из некоторых европейских стран.

— Недавно ты в разговоре с Матч ТВ заявил, что Азмун не вернется в «Зенит».

— По моим данным, даже не планирует. Он сменил агентов. Теперь работает с португальцем. У Азмуна есть варианты во Франции и Саудовской Аравии. Так что можно выбрать как европейскую карьеру, так и денежный контракт. Возвращаться в Россию ему ни к чему.

Кова Тилавпур на презентации Нурилло Тухтасинова. Фото из архива Ковы Тилавпура

— В Европе следят за центральноазиатскими футболистами?

— Только на уровне сборных. Тех же Хусанова, Турсунова или Тоирова заметили на молодежных чемпионатах Азии и мира. Никто специально не следит за чемпионатами стран Центральной Азии и даже за чемпионатами Молдовы, Эстонии или за чемпионатом Беларуси, куда в последние годы активно едут центральноазиатские футболисты.

Я бы сравнил нынешние реалии центральноазиатских игроков в Европе с тем, что происходило 20-30 лет назад с африканским футбольным рынком.

«Экзотические» сборные выходят из тени, потому все чаще европейские команды берут на перспективу молодежь из этих стран. Возможно, когда-то условная «Барселона» будет подписывать сразу по 5-10 игроков из Центральной Азии в надежде на то, что из них выстрелит хотя бы один или два футболиста. Так же, как было с африканцами.

— А как ускорить этот процесс? Может быть, агентам самим выходить на клубы?

— Интерес к центральноазиатстким игрокам напрямую зависит от успехов национальных сборных или местных клубов в Лиге чемпионов, а также тех футболистов, кто уже находится в Европе. Агенты, конечно, могут предлагать своих игроков, но если речь о крупных европейских клубах, таких как «Ланс», например, то они сами должны быть заинтересованы в подписании футболиста и выйти на него с предложением. Если бы было иначе, и, например, у представителей Хусанова были бы личные знакомые в «Лансе», то не только в этом клубе, но и вообще во Франции уже играл бы не один узбекистанец.

Вообще, в Европе сложился стереотип, что в Азии футбол не развит. Возьмите иранца Тареми из «Порту». Он дважды становился лучшим бомбардиром чемпионата Португалии, успешно играет за сборную на чемпионатах мира и Азии, но особого интереса к нему со стороны топ-клубов нет. Будь он аргентинцем или даже эквадорцем, уже давно бы играл в одном из грандов.

Уверен, что сталкивается с недоверием в Италии и Шомуродов, который не оправдал надежд «Ромы» и лично Моуриньо. Сломать этот стереотип очень сложно, но необходимо. Например, успешно этим занимаются корейцы с японцами.

— Например?

— Например, «Бавария» подписала корейца Ким Мин Чжэ. И тут же ко мне обратились из «Фенербахче» с вопросом о том, нет ли у меня на примете какой-нибудь корейца. Вы понимаете? Не конкретного игрока, а просто корейца. Такой запрос обязательно приведет к тому, что скауты массово поедут изучать местный рынок. Будут работать даже в академиях в поисках юных талантов.

— Как повлияла отмена лимита для тюркоязычных футболистов в Турции?

— Мне кажется, что смягчение лимита не слишком повлияло на отношение турецких клубов к тюркоязычным футболистам. В приоритете остаются собственные воспитанники. Центральноазиатские игроки интересны лишь в том случае, если они подпадают под требование «высокое качество за небольшие деньги». Пока никто из центральноазиатских футболистов, тот же узбекистанец Шукуров, не заиграл так, чтобы привлечь внимание к региону. Будем ждать еще год.

Переехали в Турцию узбекистанец Аликулов и кыргызстанец Токотаев. Теперь наших игроков в чемпионате Турции трое, может быть, с Зайнутдиновым станет четверо, а то и пятеро, если кыргызстанца Алмазбекова переведут в основу «Галатасарая» – шансы на успех растут.

— Недавно футболист молодежной сборной Таджикистана, участник чемпионатов мира и Азии Шохрух Сангов расторг контракт с клубом высшей лиги «Регар-ТадАЗ» и уехал в Россию в качестве гастарбайтера. Это вообще как?

— Да, слышал. Неприятная новость. Я уже связался с парнем. Он рассказал, что клуб по просьбе самого футболиста расторг контракт «по обоюдному согласию». Сейчас Шохрух находится в Подмосковье вместе со своей семьей. Говорит, что, если не найдет вариант продолжения футбольной карьеры, оформит в России трудовой патент и пойдет устраиваться на работу. Не знаю, по какой специальности.

— Зачем он ушел из клуба?

— Честно сказать, совершенно не понимаю. По меркам чемпионата Таджикистана, где средняя зарплата около $500, он получал порядка $1000. Сейчас он просит меня помочь ему найти новую команду. Но на такую зарплату, которая у него была в «Регар-ТадАЗ», быстро найти клуб не получится. Кроме того, во многих странах закрыто трансферное окно. Конечно, он свободный агент, но в любом случае, это будет проблематично. Мне кажется, он уже жалеет о своем поступке. Наверное, кто-то ему расписал жизнь гастарбайтера в России как нечто замечательное. Будем пробовать вернуть его в футбол.